ДЕТИ И ГРАЖДАНСТВО

Какое гражданство получат наши дети? Норвежское, российское (украинское, белорусское и т.п.) или сразу два? Этот вопрос волнует многих, чтобы не сказать всех ”понаехавших” в Норвегии.

Германия недавно сделала шаг, достойный уважения. Она признала право на двойное гражданство за детьми иммигрантов.

http://www.rg.ru/2014/12/10/germania-site-anons.html

Попробуем разобраться в вопросах гражданства для детей российских граждан и граждан других бывших советских стран, проживающих в Королевстве Норвегия.

КОГДА РОДИТЕЛИ РОССИЯНЕ

Ситуация простая: мать и отец – граждане России, ребенок родился в Норвегии. Ребенок получает автоматически российское гражданство независимо от места рождения.

Вам надо только получить для него российский паспорт. Заполнить анкету-заявление онлайн, заказать время для посещения и принести необходимые документы, а именно: свидетельство о рождении ребенка, справку с места жительства и документ, подтверждающий право на проживание в Норвегии. Не забываем перевести все документы, приложить  фотографии и оплатить услуги консульства.

http://www.norway.mid.ru/ru/cons_zp_new_10.html

Если родители позже решат подавать заявление на норвежское гражданство и отказываться от российского, то процедура отказа подробно описана здесь. http://tolkinfo.no/ru/vyhod-iz-grazhdanstva/ Ребенку можно оставить при этом российское гражданство до достижения им 18 лет. Тогда по достижении совершеннолетия, в течение года он должен будет решить, какое гражданство оставить. Можно ходатайствовать о разрешении оставить два гражданства, если есть для этого основания.

http://tolkinfo.no/ru/kak-sohranit-rossiyskoe-grazhdanstvo/.

Если родители имеют основания для просьбы оставить им прежнее гражданство при получении норвежского, то надо распространить эту просьбу на ребенка, как на наследника земельного участка определенной категории, например. Если вам разрешат оставить гражданство по причине российской пенсии, то ребенка это мало касается. Вы, конечно, присоедините ребенка к своей просьбе. Но вероятнее всего ему разрешат оставить два гражданства лишь до совершеннолетия.

Требования к документам, предоставляемым в консульский отдел посольства, подробно описаны здесь:

http://www.norway.mid.ru/ru/cons_faq.html#_Toc392231991

КОГДА РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО У ОДНОГО ИЗ РОДИТЕЛЕЙ

Возьмем распространенную ситуацию: у мамы – российское гражданство, у папы – норвежское. Если ребенок родился на территории Норвегии и один из родителей является норвежским гражданином – гражданство Норвегии такой ребенок получает автоматически. Никаких заявлений и прошений от родителей не требуется. На получение же российского гражданства, для ребенка российского и норвежского происхождения, рожденного в Норвегии, требуется заявление от родителей. И вот тут будьте осторожны!

Норвежский закон однозначен: он может разрешить вам оставить прежнее гражданство или гражданство, положенное вам автоматически без прошений и заявлений, без проявления инициативы с вашей стороны.

Так, например, украинское или белорусское гражданство автоматически получает ребенок, рожденный в любой точке мира, если один из родителей имеет на момент его рождения украинское или белорусское гражданство. Ссылка.

Но норвежский закон не прощает своим гражданам заявления на получение другого гражданства. При получении другого гражданства по заявлению, вы автоматически теряете норвежское. Если норвежские власти, конечно, об этом узнают.

Многие родители с изумлением обнаруживали в почтовом ящике письмо от норвежских властей о лишении их ребенка норвежского гражданства при получении российского. А все потому, что российское гражданство было получено по заявлению и после норвежского, которое было получено при рождении автоматически. И российские власти уведомили об этом своих норвежских коллег.

В последнее время российские власти не уведомляют норвежцев о получении российского гражданства. Но это не гарантирует уверенности в том, что ваш ребенок останется обладателем норвежского гражданства и в будущем.

ГДЕ ВЫХОД?

Как получить ребенку два гражданства хотя бы до совершеннолетия? А потом пусть решает сам. Ведь это кажется наиболее справедливым решением при наличии родителей-граждан разных стран, не так ли? Кроме того, это удобно при поездках на родину мамы (или папы). Дополнительно замечу: вы выигрываете время и к 18 годам ребенок может оказаться владельцем, например, земельного участка определенной категории, изменятся законы или появятся другие причины, и Норвегия разрешит  ему иметь два гражданства.

Дадим слово юристу:

 

Время от времени получаю вопросы о возможном двойном гражданстве для ребенка, если один родитель русский, а другой – норвежец. Здесь, к сожалению, произошли большие изменения в правилах. Норвегия дает право иметь двойное гражданство при рождении только в случаях, если оба гражданства ребенок получает автоматически, т.е. без всяких заявок. И как многие уже знают, на российское гражданство надо подать заявку, если ребенок рождается не в России. Поэтому тот, кто подает на российское гражданство для ребенка, теряет уже автоматически полученное норвежское гражданство.

Теперь для получения двойного гражданства есть только два варианта. Первый – ребенок рождается в России. Тогда автоматически получает двойное гражданство. Второй – мама или папа после рождения ребенка получает норвежское гражданство, и при этом имеет право сохранить свое российское. Тогда ребенок тоже получает двойное гражданство. Все это крайне неприятно, но это так.

 

Брюн Риснес

 

http://www.dom.no/forum/viewtopic.php&f=4&t=18892

 

ЛИШИЛИ ГРАЖДАНСТВА! ЧТО ДЕЛАТЬ?

 

Допустим, ребенка лишили норвежского гражданства после получения им российского. Мама дожидается положенного срока, подает на норвежское гражданство вместе с ребенком. До 18 лет дадут точно. Если есть основания, могут дать и навсегда.

 

Или ребенок может просить СНОВА норвежское гражданство сам, когда ему исполнится 12 лет, если он проживал на этот момент 5 лет в Норвегии.

 

Barnet kan på egenhånd søke om få norsk statsborgerskap etter fylte 12 år hvis det har en botid i Norge på mer enn 5 år. Da vil det beholde sitt russiske statsborgerskap fram til det er 18 år og så med det løse seg fra sitt russiske statsborgerskap. Hvis det da ikke løser seg fra sitt russiske statsborgerskap vil det miste sitt norske (igjen). (из письма, адресованного русской маме ребенка, утратившего норвежское гражданство)

 

http://www.dom.no/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=18892&start=280

 

Но есть еще интересные варианта действия!

 

ВОССТАНОВИТЬ НОРВЕЖСКОЕ ГРАЖДАНСТВО

 

Или во всяком случае попытаться это сделать.

 
Etter tidligere praksis, ble det norske statsborgerskapet her ansett for tapt, unntatt i de tilfelle der ervervet var skjedd ved tilsvarende meldingsordning som vår “mødremelding”, se pkt II 3 ovenfor. Barn som etter denne tidligere praksis har tapt sitt norske statsborgerskap som følge av dette, kan gjenerverve norsk statsborgerskap etter § 6 annet ledd. Det vil ved slikt gjenerverv ikke bli stilt krav om løsning fra fremmed statsborgerskap ervervet ved melding eller søknad, se pkt VII 9.2. Det er et vilkår for gjenervervet at barnet er under 18 år når søknad om gjenerverv innleveres.
Вот отсюда http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd/dok … ?id=108540

 

Шансы восстановить норвежское гражданство увеличиваются, по словам одного адвоката, после развода родителей. Развода мы никому не желаем, но если уж такое случилось, можно извлечь из этого пользу. Хотя бы в вопросе двух гражданств для ребенка.

 

Можно надеяться, что норвежские парламентарии возьмут пример со своих немецких коллег и разрешат двойное гражданство детям иммигрантов и детям из интернациональных семей. Но лучше взять дело в свои руки и действовать по одному из вышеописанных сценариев. Дело справедливое и дело того стоит!

 

Елена Студенникова

Tolk Info Service

KАК СОХРАНИТЬ РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО при получении норвежского

Вы хотите сохранить свое прежнее гражданство – российское, украинское или белорусское – и получить при этом норвежское? Неудивительно, это очень удобно, а главное, это наиболее полно соответствует статусу человека, давно и прочно проживающего за границей, но не утратившего при этом нравственных и имущественных связей с родиной.

Российский взгляд на ”чужое” гражданство

Обратимся к официальным источникам:

Согласно статье 4 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 г. «Проживание гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не прекращает его гражданства Российской Федерации», а также: «Гражданин Российской Федерации не может быть лишен гражданства Российской Федерации или права изменить его».

В статье 6 говорится: «гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации».

http://www.norway.mid.ru/ru/cons_faq.html#_Toc392232007

То есть Россия не против принятия своими гражданами второго гражданства,  она его просто не берет во внимание в юридическом смысле. Экономически, а в скором времени возможно и политически, это может иметь определенные последствия. Во всяком случае, государство пожелало знать своих ”многограждан” в лицо и объявило их поголовную обязательную регистрацию.

Взгляд с Украины

На Украине законодательство о гражданстве несколько запутанно. С одной стороны в законе  о гражданстве есть фраза: гражданство Украины – едино. С другой – юристы много лет ломают копия и доказывают: едино не значит единственное, а значит единое для всей территории Украины (мол, никаких крымских или вот теперь  донецких с луганскими гражданств не признаем). Некоторые чиновники предпочитают считать, что Украина не разрешает второе гражданство. Но это не так. Обратимся к первоисточнику.

Закон Украины ”Про громадянство України”, статья 2, часть 1, гласит:

Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах:
1) єдиного громадянства – громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України;

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2235-14?test=4/UMfPEGznhhHHl.ZiBDemuoHI41As80msh8Ie6

Процедура выхода из гражданства предусматривает ваше прошение на имя президента, подписание прошения президентом и сбор толстой кипы документов. Лишить вас гражданства без вашего на то согласия – очень сложно, но, наверное, можно постараться.

И таким образом, бродят по свету граждане Украины с параллельными гражданствами, которые пока не пересекаются. То есть для Украины, как и для России, ваши другие гражданства не имеют значения.

Вы гражданин Белоруссии, Казахстана или другого государства с постсоветского пространства?

Казахстан – самое радикальное государство в вопросах гражданства. Он автоматом лишает своих бывших граждан своего покровительства при принятии другого гражданства. Достаточно сообщения Норвегии о принятии норвежского гражданства, и вы свободны.

Строго говоря, автоматом Казахстан лишает лишь тех граждан, кто проживал за границей более 3 лет, не встав при этом на консульский учет. Посольство Республики Казахстан решает в каждом конкретном случае: лишить вас гражданства автоматически в соответствии с § 21 закона о гражданстве (3 года за границей, без регистрации) или отправить по более долгому и хлопотному пути выхода через прошение на имя президента со всеми сопутствующими бюрократическими сложностями.

Двойное гражданство Казахстан не признает вообще. То есть не просто делает вид, что его нет, а вообще не разрешает иметь своим гражданам гражданство другой страны.

Да, не оставлено возможности для двух гражданств, возможно несколько обидно, но очень удобно и не хлопотно. Не так ли?

Подобный закон существует в Таджикистане (5 лет) и Армении (7 лет). Кардинальная разница в том, что таджикам после 5 лет отсутствия без постановки на консульский учет надо просить визу для возвращения на родину, и еще совсем не факт, что они ее получат! А в Армении этот закон практически не действует. Во всяком случае примеров и результатов его действия нам найти не удалось.

Белоруссия, как и многие другие постсоветские государства, смотрит сквозь пальцы на ”многограждан”, насильно и автоматом последний оплот диктатуры гражданства не лишает.

Норвегия: если очень хочется, то можно

И вот мы подошли к самому главному: как смотрит на вопросы двойного или множественного гражданства Королевство Норвегия?

А Норвегия требует от новых норвежцев отказываться от прежнего гражданства с 1 сентября 2006 года. Впрочем, не без исключений. Вам будет позволено оставить ваше российское (украинское, белорусское и др.) гражданство в случае:

·         Практической невозможности отказа по разным причинам (например, в стране идет война и государственная администрация не функционирует);

·         Невозможности отказаться из соображений безопасности (например, вы – политический беженец)

·         Отказ дорого стоит, и сумма превышает 4% вашего дохода (или 2% дохода родителей с несовершеннолетними детьми). Но стоимость отказа должна превышать 2500 крон (стоимость билетов и переводов не считается!)

·         Отказ будет сопровождаться имущественными потерями и поражением в правах (потеря права на пенсию или права собственности на землю, например).

С первыми тремя пунктами все более-менее ясно. Если вы политический беженец, просите, чтобы вам оставили прежнее гражданство (при условии, что вы сами этого хотите). Если у вас низкий уровень дохода, рассчитываете сколько процентов от вашего дохода составляет госпошлина при отказе от украинского, белорусского или другого гражданства. Норвежские власти посчитали считают, что отказ от российского гражданства стоит недорого и всем вполне по плечу.

Четвертый пункт самый интересный. На нем остановимся подробнее. Предположим, вы лишитесь российского гражданства и будете для России гражданином иностранным. Какие права вы теряете?

1.      Право на пенсию. Российские граждане имеют право на российскую пенсию по возрасту независимо от места проживания. Иностранные граждане могут получать российскую пенсию только при условии проживания на территории Российской Федерации.

http://www.zakonrf.info/zakon-o-pensiah/3/

2.      Право на владение землей сельскохозяйственного назначения. Иностранцы в России и в Украине не имеют права на земли этого типа. Если у вас есть в собственности подобные земли, смело переводим документы это подтверждающие

http://base.garant.ru/12127542/1/#block_100

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2768-14/page3

3.      Право на владение землей в пограничной зоне.

http://www.zakonrf.info/zk/15/

Конкретный перечень данных земель устанавливается указом президента России в соответствии с федеральным законодательством о государственной границе.

“http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12081778/

Необходимые документы

На мой взгляд, подготовить документы для сохранения прежнего гражданства проще, чем собрать пакет документов для отказа.

Основание – пенсия

Если вы заработали пенсию на родине, то вам понадобится удостоверение пенсионного страхования, трудовая книжка и письмо из пенсионного фонда, адресованное лично вам, в котором сказано, что вы потеряете право на пенсию вместе с гражданством. Вот примерное содержание письма с ссылкой на Федеральный закон ”О трудовых пенсиях в Российской Федерации”:

Иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в Российской Федерации, имеют право на трудовую пенсию наравне с гражданами Российской Федерации за исключением случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации. Постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин – лицо, получившее вид на жительство.

Таким образом, в случае отказа от гражданства РФ и выезда за пределы Российской Федерации право на трудовую пенсию будет утрачено. Без документального подтверждения постоянного проживания на территории Российской Федерации у иностранного гражданина (лица без гражданства) право на пенсионное обеспечение по законодательству Российской Федерации не возникает.

Хорошо, если далее в письме начальника районного или областного управления Пенсионного фонда будет указан ваш стаж и таким образом хотя бы косвенно подтверждено ваше право на пенсию.

Информационное письмо должно быть адресовано лично вам.

Основание: собственность на землю

По действующему закону  Об обороте земель с/х назначения № 101-фз от 24.07. 2002 с изменениями от 2013г.:

иностранные граждане, иностранные юридические, физические лица и т.п. могут обладать земельными участками только на праве аренды (статья 3). Договор аренды земельного участка из земель сельскохозяйственного назначения может быть заключен на срок, не превышающий сорок девять лет (статья  9).

http://base.garant.ru/12127542/1/#block_100

Если у вас есть земля сельскохозяйственного назначения или расположенная в пограничной зоне, то вам необходимо предоставить документы, подтверждающие ваше право на такую собственность. Смело их переводим и предоставляем в ЮДИ вместе с соответствующей выпиской из законодательства России или Украины и необходимыми пояснениями. На документ о собственности необходимо поставить апостиль.

Помните, что апостиль ставится только в стране, выдавшей документ!

Наши клиенты умудрялись ставить апостили на информационные письма из земельного кадастра с пояснениями законодательства. По принципу: чем больше, тем лучше. В этом нет необходимости.

Если у вас возникли проблемы с проставлением апостиля в России (и не только там), помните, документ заверенный нотариусом приобретает силу официального и может быть апостилирован. Нотариус просто напишет на документе: представлен в качестве оригинала и поставит свою печать. Естественно, за это придется заплатить пошлину. После этого можно ставить апостиль практически на любую справку.

Мы рассказали вам, конечно, не обо всех странах. Граждане Азербайджана возможно знают, что в их стране иностранцы не имеют права владеть землей вообще.

Что до других государств – надо читать законодательную литературу, и искать ответ на главный вопрос: что запрещено иностранцам, а вы без этого не можете? То есть какие имущественные права вы теряете вместе с гражданством.

Не стоит забывать и о таком праве, как право наследования. Если вы являетесь наследником первой очереди на земельный участок сельскохозяйственного назначения или участок, расположенный на приграничных территориях, подготовьте бумаги это подтверждающие.

Главное, запомните основополагающий принцип: на что не имеют право иностранные граждане на вашей родине? Какие имущественные или экономические права, вы теряете вместе с утратой российского (или другого) гражданства? Если таковые имеются, вам скорее всего будет оставлено ваше прежнее гражданство.

Сложно? Мы поможем!

Я постаралась изложить довольно большой объем информации доступным языком. Возможно, тем не менее вам не все понятно. Оставляйте комментарии, задавайте вопросы, мы обязательно ответим.

Обращайтесь к нам за помощью, мы переведем ваши документы, поможем сформировать пакет документов в соответствии с требованиями Департамента по делам иностранцев в Норвегии и просто поможем советом!

Елена Студенникова

Tolk Info Service